第2章 汇率大战硝烟起(1) (2/2)
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包括我们的很多媒体跟学者报道的,要对抗。对抗我是不会反对的,问题是要怎么对抗。我觉得这个对抗的意识形态本身就是错的。举个例子,大家都说如果美国这么做结果会是两败俱伤。在今天的节目里面我告诉全国老百姓,如果一旦对抗结果不是两败俱伤,而是我们受重伤,他们受轻伤。要跟它两败俱伤你得自己有本钱,你的本钱在哪里?你是出口国。
王牧笛:如果美国打击了我们,导致其国内消费者使用的中国制造的商品成本上升,那么他们的日子也就不好过了。
郎咸平:哎哟,你真是感觉良好。按照4月15号要求,关税上升27.5%,人家老百姓不买你的商品就是了,也没什么了不起的。因为我们出口的大部分商品都是人家可买可不买的。他缓点买或者不买,或者买越南的、泰国的有什么不行呢?我想在节目里敦请学者注意,不要再用两败俱伤谈问题。这样说会给政府造成非常多的误导,让他们认为我们有谈判的本钱。我现在告诉你,你没有这个本钱。而且对抗的结果绝不会是两败俱伤,是美国受非常轻的轻伤,而我们是重伤。如果美国非要我们人民币升值20%以上,那么中国经济将倒退几年。因为三驾马车里面第一个是消费,2009年消费只占GDP的29%,基本拉不动。第二,从2008年10月份开始我们投入大量资金包括4万亿都做基础建设、钢筋水泥去了。这是没有可持续性的、建完之后就没了,如何拉动经济?因此出口非常重要。如果汇率上升20%打击到出口,那么三驾马车中唯一可用的出口都成长不了,那我们未来怎么办?因此只要出口发生问题,冲击之大是你不可想象的。
王牧笛:我们依然存在一种侥幸心理,认为美国可能历史上就在1992年和1994年把中国列为过汇率操纵国,那已经是很早以前的事情了。最近这几次,媒体有一种惊慌认为“狼来了”,也就是认为美国有可能要将中国列为汇率操纵国。但是很快他们发现,或者因为美国国内政治,或者因为咱们彼此之间的博弈,而且最近中国商务部派团又去美国,危机似乎没有出现。
我们现在最大的筹码是中美的相互依存,现在学者不是在强调新造的一个词汇“中美国”吗?
郎咸平:没有相互依存,这就是我们自我感觉特别良好。第一次世界大战和第二次世界大战美国都是可以不参战的,那它为什么情愿牺牲上百万美国子弟的性命而参加两次世界大战呢?
王牧笛:权力啊。
郎咸平:当时美国为了权力会这么干。那么今天为了同样的权力,它为什么不会对付中国呢?而汇率是它维护霸权的一个非常有效的手段。它对付伊拉克跟阿富汗,用的都是传统战争。它对付亚洲国家,一定是汇率大战先行,从来没有例外的。比如说1985年美国对付日本就用的是汇率大战,当时它威胁说只要你怎么怎么,我就将把你列为汇率操纵国,把日本吓得只得签署了《广场协议》。最后从1985年到1987年,日本汇率涨了一倍,彻底打击了日本以出口为主的各大商社。而且美国人在1987年之后投入第二颗炸弹,逼迫日本人降低利率,降到历史的低点2.5%。从1985年到1987年的两年之间,出口不顺使得日本各大商社陷入萧条。1987年之后突然发现利息、利率这么低,人们大量借钱去干吗了呢?炒楼炒股去了,造成日本的资产泡沫。1990年1月,美国丢下第三颗炸弹,炸破你的资产泡沫,让日本经济陷入20年的萧条。2005年越南就有资产泡沫化,美国又是趁着天赐良机用汇率大战打击越南盾,使其贬值30%,摧毁了越南经济,资产泡沫爆破。
为什么2009年5月份我就说一定会打汇率大战,因为2月份开始我们就有资产泡沫化。2009年开始资产泡沫化已经给美国造成一个天赐良机。因此我当时就判断美国一定要打汇率大战,否则就不是美国。而且汇率大战要打得有效,必须有贸易大战在后面支撑着。也就是在美国的想法里,汇率跟贸易大战是一把钳子的两个爪子。它把这个爪子卡在你的喉咙上,咔嚓一声就截断你的喉管。所以汇率大战跟贸易大战一定要打,完全不出我所料,开始了。
王牧笛:其实很多观众对于汇率的理解是来自于教授最新推出的那本书《新帝国主义在中国》,此书的最后一章谈到汇率的问题。汇率是实现政治目的的一种手段,而不是我们教科书里讲的人民币跟美元的比率。
郎咸平:最近官方和学者发言说:请美国不要把汇率问题政治化。但是汇率从一出生那天开始就贴着政治标签,也就是说在美国人看起来,为了达到政治目的的手段叫汇率。
谁才是汇率操纵国
美国已经成功地透过话语权,掌控了全世界的民心一起来对付中国。美国才是最大的操纵国。
王牧笛:现在主流媒体有一个回应,其实也是我们节目在半年前发出的一声呐喊:谁是最大汇率操纵国?你天天指责我们,你美国才是最大的操纵国。
郎咸平:最近这个欧元贬值是谁搞的,都跟高盛有关,也是美国操纵的。
高延晶:美国它不可能真正地成为所有国家的老大,它必须要成为跟自己差不多那些国家的老大。在苏联成为它敌人的时候,所有信奉资本主义的国家都团结在美国周围,美国是一呼百应的。但是苏联倒了之后,美国人反而发现自己说话不管用了,欧洲人有的时候不听他的了。
王牧笛:没有一个所谓统一的西方了,没有威胁了。
包括我们的很多媒体跟学者报道的,要对抗。对抗我是不会反对的,问题是要怎么对抗。我觉得这个对抗的意识形态本身就是错的。举个例子,大家都说如果美国这么做结果会是两败俱伤。在今天的节目里面我告诉全国老百姓,如果一旦对抗结果不是两败俱伤,而是我们受重伤,他们受轻伤。要跟它两败俱伤你得自己有本钱,你的本钱在哪里?你是出口国。
王牧笛:如果美国打击了我们,导致其国内消费者使用的中国制造的商品成本上升,那么他们的日子也就不好过了。
郎咸平:哎哟,你真是感觉良好。按照4月15号要求,关税上升27.5%,人家老百姓不买你的商品就是了,也没什么了不起的。因为我们出口的大部分商品都是人家可买可不买的。他缓点买或者不买,或者买越南的、泰国的有什么不行呢?我想在节目里敦请学者注意,不要再用两败俱伤谈问题。这样说会给政府造成非常多的误导,让他们认为我们有谈判的本钱。我现在告诉你,你没有这个本钱。而且对抗的结果绝不会是两败俱伤,是美国受非常轻的轻伤,而我们是重伤。如果美国非要我们人民币升值20%以上,那么中国经济将倒退几年。因为三驾马车里面第一个是消费,2009年消费只占GDP的29%,基本拉不动。第二,从2008年10月份开始我们投入大量资金包括4万亿都做基础建设、钢筋水泥去了。这是没有可持续性的、建完之后就没了,如何拉动经济?因此出口非常重要。如果汇率上升20%打击到出口,那么三驾马车中唯一可用的出口都成长不了,那我们未来怎么办?因此只要出口发生问题,冲击之大是你不可想象的。
王牧笛:我们依然存在一种侥幸心理,认为美国可能历史上就在1992年和1994年把中国列为过汇率操纵国,那已经是很早以前的事情了。最近这几次,媒体有一种惊慌认为“狼来了”,也就是认为美国有可能要将中国列为汇率操纵国。但是很快他们发现,或者因为美国国内政治,或者因为咱们彼此之间的博弈,而且最近中国商务部派团又去美国,危机似乎没有出现。
我们现在最大的筹码是中美的相互依存,现在学者不是在强调新造的一个词汇“中美国”吗?
郎咸平:没有相互依存,这就是我们自我感觉特别良好。第一次世界大战和第二次世界大战美国都是可以不参战的,那它为什么情愿牺牲上百万美国子弟的性命而参加两次世界大战呢?
王牧笛:权力啊。
郎咸平:当时美国为了权力会这么干。那么今天为了同样的权力,它为什么不会对付中国呢?而汇率是它维护霸权的一个非常有效的手段。它对付伊拉克跟阿富汗,用的都是传统战争。它对付亚洲国家,一定是汇率大战先行,从来没有例外的。比如说1985年美国对付日本就用的是汇率大战,当时它威胁说只要你怎么怎么,我就将把你列为汇率操纵国,把日本吓得只得签署了《广场协议》。最后从1985年到1987年,日本汇率涨了一倍,彻底打击了日本以出口为主的各大商社。而且美国人在1987年之后投入第二颗炸弹,逼迫日本人降低利率,降到历史的低点2.5%。从1985年到1987年的两年之间,出口不顺使得日本各大商社陷入萧条。1987年之后突然发现利息、利率这么低,人们大量借钱去干吗了呢?炒楼炒股去了,造成日本的资产泡沫。1990年1月,美国丢下第三颗炸弹,炸破你的资产泡沫,让日本经济陷入20年的萧条。2005年越南就有资产泡沫化,美国又是趁着天赐良机用汇率大战打击越南盾,使其贬值30%,摧毁了越南经济,资产泡沫爆破。
为什么2009年5月份我就说一定会打汇率大战,因为2月份开始我们就有资产泡沫化。2009年开始资产泡沫化已经给美国造成一个天赐良机。因此我当时就判断美国一定要打汇率大战,否则就不是美国。而且汇率大战要打得有效,必须有贸易大战在后面支撑着。也就是在美国的想法里,汇率跟贸易大战是一把钳子的两个爪子。它把这个爪子卡在你的喉咙上,咔嚓一声就截断你的喉管。所以汇率大战跟贸易大战一定要打,完全不出我所料,开始了。
王牧笛:其实很多观众对于汇率的理解是来自于教授最新推出的那本书《新帝国主义在中国》,此书的最后一章谈到汇率的问题。汇率是实现政治目的的一种手段,而不是我们教科书里讲的人民币跟美元的比率。
郎咸平:最近官方和学者发言说:请美国不要把汇率问题政治化。但是汇率从一出生那天开始就贴着政治标签,也就是说在美国人看起来,为了达到政治目的的手段叫汇率。
谁才是汇率操纵国
美国已经成功地透过话语权,掌控了全世界的民心一起来对付中国。美国才是最大的操纵国。
王牧笛:现在主流媒体有一个回应,其实也是我们节目在半年前发出的一声呐喊:谁是最大汇率操纵国?你天天指责我们,你美国才是最大的操纵国。
郎咸平:最近这个欧元贬值是谁搞的,都跟高盛有关,也是美国操纵的。
高延晶:美国它不可能真正地成为所有国家的老大,它必须要成为跟自己差不多那些国家的老大。在苏联成为它敌人的时候,所有信奉资本主义的国家都团结在美国周围,美国是一呼百应的。但是苏联倒了之后,美国人反而发现自己说话不管用了,欧洲人有的时候不听他的了。
王牧笛:没有一个所谓统一的西方了,没有威胁了。