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“您是说,你们只是萨摩藩的雇佣军?”胜海舟眉毛动了下,“也就是说,抢劫大阪府,其实是萨摩藩的主意,你们就只是打手?”
“虽然打手这个词不太好听,不过,事实的确是这样的。”李鸿章点点头,一副沉痛表情,“我也觉得他们做的过分了,我也劝阻过,说这是日本国内政,最好不要插手,可是,我人微言轻,我说了话人家不听,这又有什么办法呢。”
“大人您不是内务府的人么?”胜海舟道,“内务府不是皇帝的亲信么?而且您的身份似乎是钦差?难道连您也不能约束这些人么?”
“呵呵。”李鸿章眼睛一眯,“你的消息倒是很灵通啊,看来你们对我们的情报工作做的很好啊。”
“哪里哪里。”胜海舟连忙解释道,“其实是我以前在中国游历过,多少也知道上国的一些情况,但都是知道一些公开的事情。像李大人您这么有名望的人,身份都是明摆着的,所以我能大概知道点您的情况,并非我们刻意调查,还请大人安心。”
“没关系,我又不是情报人员。”李鸿章摆摆手,“回到前面的话,你不是问我为什么管不了他们么?那我可以告诉你原因,那就是这些人其实是东方集团下属的私人雇佣兵,并非是帝**队。
他们如果是在国内的话,自然要受到法律限制,不能乱来,但如果是出了国,那国内的法律就无权管束他们了,理论上,他们不受朝廷管辖,可以随意行事,我这么说,你能明白么?”
“这是为什么?”胜海舟问,“既然这些人都是从你们中国出来的人,为什么在国外你们就无权管束了?”
“很简单,这是个法律约束的范围问题。”李鸿章道,“你要知道,我们的法律只能在国内产生约束力,如果出了国,我们的法律就不适用了。如果我们的法律也适用于国外,那情况就复杂了,对其他国家来说不公平,你说是不是?”
“这个……说的也是。”胜海舟也是个聪明人,稍微一寻思就明白过来。
也是,如果中国的法律也适用于国外,能在国外约束自己人,那万一其他国家的法律跟中国的法律相互冲突,在国外土地上的中国人到底是听国外法律的,还是遵循本国法律?
如果遵循外国的法律,那中国法律对国外中国人的约束力也就失效了,要是继续遵循中国法律,那这不就成了治外法权了么?这对外国的主权来说就是一种侵害。
别人或许还有些绕不过弯来,但胜海舟身为幕府高层,平时又经常研习国外的法律,再说日本也深受这种西洋人治外法权之害,所以对此认识那是相当深刻。
“这些人在国外为非作歹,不好管束也就罢了,但他们也是有归属的吧?而他们归属的商号总在国内经营吧?你们就不能通过约束这些人所属的商号,来约束他们一二?”
“你说的这些,我们早就在考虑了。”李鸿章摇摇头,“要不然,我也不会出现在这里了,我的存在,为的就是显示一下朝廷的存在,对这些人产生一些约束力,不过显然并不成功,这些家伙很明显并不怎么给我面子。
按说呢,对一般的商号,我的存在还是有约束力的,不过呢,东方集团是一家特殊的公司,未必肯卖我们内务府的面子。
原因很简单,这家公司里面很多大股东都有大背景,不是权贵就是洋人。我朝权贵就不说了,单说这洋人股东吧,英国法国普鲁士西班牙等列强的大商行都在里面有投资,所以就算我们帝国政府不向他们提供武器,他们的武器来源也不缺,所以这也让这家商号底气十足。
再加上这些雇佣兵大都是以前被朝廷剿灭的叛匪,本就桀骜不驯,现在被收编成私人雇佣军,一向认钱不认理,所以我对他们的影响力着实有限,最多就是让他们不去攻打你们的江户城跟京都,以免给帝国造成不可挽回的政治事件,但其他方面么,比如他们要攻打其他地方捞钱,那我也无能为力。”
“如果真像您说的那样,他们认钱不认理,那我们也可以雇用他们!”胜海舟忽然道,“你们如果真是萨摩藩雇佣的,那我们也可以开出同样的条件,不,是更高的条件雇用你们,不知道可不可以为我们幕府服务?”
“这个么,我想应该不是问题吧。”李鸿章道,“不过我得先去跟他们商量商量,一般而言,我想只要价格上谈的来,其他方面都不成问题。”
“那就拜托大人了。”胜海舟伏地恳求。
“好说,好说。”李鸿章笑的眼睛都眯起来了。
胜海舟离开后,李鸿章连忙找来石达开跟唐海龙,把事情原原本本的说了一遍,石达开还好,平静如水,但唐海龙就瞪大了眼睛。
“李大人,您这是想干嘛?”唐海龙道,“您难道真的想让我们听从幕府的命令?成为他们的雇佣军?”
“只要价格合适,这又有什么问题么?”李鸿章笑道,“反正你们都是雇佣军,给谁打仗不是打?就日本的情况,你们觉得有谁能挡得住你们么?”
“可一旦接受幕府的指挥,那我们岂不是什么都要听从幕府的安排?”
“唐大人此言差矣。”李鸿章摇摇头,“你们是独立的客军,就算接受幕府的雇佣,那也是独立作战,不必听从幕府的命令。换句话说,幕府给出一个目标,比如让你们打谁,你们就去打,但怎么打,什么时候打,都是你们说了算,明白么?而且,打之前要先把银子付了,打之后劫掠也归你们自己,这买卖还是做得的。”
“你有没有想过这种情况。”唐海龙道,“万一幕府让我们去打萨摩藩怎么办?我们对外说是受到萨摩藩的雇佣,但你我都知道,萨摩藩其实是被我们胁迫的,岛津久光有苦说不出而已。幕府的人如果让我们去打萨摩藩,那我们怎么办?”
“好办啊,我们就借口萨摩藩是老主顾,不好意思,所以萨摩藩除外不就行了。”李鸿章道,“我们可以对幕府说,除了萨摩藩,日本范围内,我们谁都可以打,打一场给一次银子,这不就行了?”
“我们这么做,帝国政府方面会同意么?”唐海龙问。
“这方面你放心,我会先向上面汇报,上面同意之后我们再行动。”李鸿章道,“不过以我的经验,上面会同意的。”
李鸿章所料不错,当他利用无线电通话器把计划向沈世明直接通报过后,沈世明考虑了不过三分钟,就同意了他的计划。
“只要价格合适,这方面不是问题。”沈世明道,“不过,你原先的计划不是帮助萨摩藩打幕府,挑起日本内战么,现在帮幕府,这不是加强他们的中央集权么?”
“首相大人,先前我的计划有错误。”李鸿章道,“我考虑过了,一个政权相对完整,同时又相对软弱的日本,其实对我们帝国更有利。”
“哦?一个完整而又软弱的日本对我们更有利?说说你的理由。”
“因为市场啊大人。”李鸿章道,“首相大人,如果日本相对完整,那市场是统一的,我们只要控制了中央幕府,日本的市场就等于对我们全面放开,到时候那些反对派就会由幕府去压制,我们只需要舒舒服服赚钱就好。到时候,日本的资源以及廉价劳动力都是我们的囊中之物,而且在政治上掌控幕府,也更容易控制日本。
相对而言,如果我们挑起内战,日本就会四分五裂,到时候日本就是一个战乱局面。
先不说乱世出英杰这些东西,单说一个战乱的日本,也不符合我们的利益。因为日本战乱了,我们就没法顺利的从日本捞取廉价黄金,也没法把我们的工业品销售到日本去。
另外,一旦日本形成诸侯割据的乱世局面,西方列强必然更容易渗透,万一他们选择一两个藩阀进行扶持,那我们对日本的控制就相对弱化了,无法达到独霸日本的局面。
所以,无论是从商业利益还是政治利益,我们都应该扶持一个亲中的幕府,之后,帝国就可以跟这个亲中的幕府签署一系列有利于我们的条件。这样一来,我们可以全面监控并引导日本的发展,可以不让日本发展重工业,只把日本变成我们的原料产地跟产品倾销地,成为事实上的殖民地,让他们永远摆脱不了我们。
也就是说,先把日本掌握在手中,变成我们的保护国,让他们拥有一定的自主权,这样就可以排除其他列强的干扰,然后我们再慢慢蚕食,让日本最终成为帝国的一个省,这不比直接侵略要来的好么?而且也省钱省力,您说是不是?”
“这样啊……”沈世明略微一想,就点头同意,“这也是个不错的方法,一个统一而软弱的日本,的确更有利于我们的蚕食方略,嗯,那就先这么做看看吧,如果这个方案成功了,将来让你去日本当一个总督也不是不可以。”
“多谢大人成全!”李鸿章大喜。
“不过,那都是长远之计,暂时来说,远征军在日本是不能多呆了,因为陛下那里还需要他们,毕竟这支部队成立的初衷,就是要去帮陛下稳定美洲,而不是去打日本,侵略日本的部队另有安排,你明白么?”
“我明白,首相大人。”
“好吧,你们也不容易,我就开个恩,再让你们打一次,捞最后一笔再走吧,而且这一次我给你们做主了,接下来的战争所得,你也可以分一份。”
“谢大人赏赐。”李鸿章这次可就是喜上眉梢了,这可是一大笔意外之财啊,而且就是眼前的快钱。
“你们如果想在这之前捞一笔,最好来个速战速决,不要拖延,最迟不能拖过八月份,还有,一定要打好,不能有太大损失。”沈世明继续道,“你们一离开日本,我的正式谈判使者以及真正的日本方面军也就可以派过去了,所以,为了帝国,也为了你自己,好好干吧。”
“放心吧首相大人,以日本人的战力,我们的部队在这边是无敌的,不管去打谁,都不会超过八月的。”
“但愿如此!”
得到首相的肯定与授权后,满心激动的李鸿章立刻再次活动起来,也不顾天色已晚,连夜叫来石达开跟唐海龙,把沈世明的意思对他们说了一遍。
“只能打最后一次了啊,那得好好选一个有钱的目标。”唐海龙道,“嗯,不能打江户,日本还有哪个地方是最有钱的呢?”
“现在已经是六月中旬了。”石达开则道,“最迟八月份要离开日本,也就是说我们在日本的时间最多还有一个多月的时间,的确只能来个速战速决了,所以,目标一定要选好,要干脆利落,不能陷入战争泥潭。”
“不管怎么样,这是一个发财的良机。”李鸿章道,“我们必须好好把握这次机会!错过了,再想发这个财就难了!”
最终,石达开跟唐海龙都觉得,他们实在不是考虑这些的料,他们还是更适合打仗,所以,谈判方面就交给了李鸿章,让李鸿章全权负责。
讨论过后,发觉已经... -->>
“您是说,你们只是萨摩藩的雇佣军?”胜海舟眉毛动了下,“也就是说,抢劫大阪府,其实是萨摩藩的主意,你们就只是打手?”
“虽然打手这个词不太好听,不过,事实的确是这样的。”李鸿章点点头,一副沉痛表情,“我也觉得他们做的过分了,我也劝阻过,说这是日本国内政,最好不要插手,可是,我人微言轻,我说了话人家不听,这又有什么办法呢。”
“大人您不是内务府的人么?”胜海舟道,“内务府不是皇帝的亲信么?而且您的身份似乎是钦差?难道连您也不能约束这些人么?”
“呵呵。”李鸿章眼睛一眯,“你的消息倒是很灵通啊,看来你们对我们的情报工作做的很好啊。”
“哪里哪里。”胜海舟连忙解释道,“其实是我以前在中国游历过,多少也知道上国的一些情况,但都是知道一些公开的事情。像李大人您这么有名望的人,身份都是明摆着的,所以我能大概知道点您的情况,并非我们刻意调查,还请大人安心。”
“没关系,我又不是情报人员。”李鸿章摆摆手,“回到前面的话,你不是问我为什么管不了他们么?那我可以告诉你原因,那就是这些人其实是东方集团下属的私人雇佣兵,并非是帝**队。
他们如果是在国内的话,自然要受到法律限制,不能乱来,但如果是出了国,那国内的法律就无权管束他们了,理论上,他们不受朝廷管辖,可以随意行事,我这么说,你能明白么?”
“这是为什么?”胜海舟问,“既然这些人都是从你们中国出来的人,为什么在国外你们就无权管束了?”
“很简单,这是个法律约束的范围问题。”李鸿章道,“你要知道,我们的法律只能在国内产生约束力,如果出了国,我们的法律就不适用了。如果我们的法律也适用于国外,那情况就复杂了,对其他国家来说不公平,你说是不是?”
“这个……说的也是。”胜海舟也是个聪明人,稍微一寻思就明白过来。
也是,如果中国的法律也适用于国外,能在国外约束自己人,那万一其他国家的法律跟中国的法律相互冲突,在国外土地上的中国人到底是听国外法律的,还是遵循本国法律?
如果遵循外国的法律,那中国法律对国外中国人的约束力也就失效了,要是继续遵循中国法律,那这不就成了治外法权了么?这对外国的主权来说就是一种侵害。
别人或许还有些绕不过弯来,但胜海舟身为幕府高层,平时又经常研习国外的法律,再说日本也深受这种西洋人治外法权之害,所以对此认识那是相当深刻。
“这些人在国外为非作歹,不好管束也就罢了,但他们也是有归属的吧?而他们归属的商号总在国内经营吧?你们就不能通过约束这些人所属的商号,来约束他们一二?”
“你说的这些,我们早就在考虑了。”李鸿章摇摇头,“要不然,我也不会出现在这里了,我的存在,为的就是显示一下朝廷的存在,对这些人产生一些约束力,不过显然并不成功,这些家伙很明显并不怎么给我面子。
按说呢,对一般的商号,我的存在还是有约束力的,不过呢,东方集团是一家特殊的公司,未必肯卖我们内务府的面子。
原因很简单,这家公司里面很多大股东都有大背景,不是权贵就是洋人。我朝权贵就不说了,单说这洋人股东吧,英国法国普鲁士西班牙等列强的大商行都在里面有投资,所以就算我们帝国政府不向他们提供武器,他们的武器来源也不缺,所以这也让这家商号底气十足。
再加上这些雇佣兵大都是以前被朝廷剿灭的叛匪,本就桀骜不驯,现在被收编成私人雇佣军,一向认钱不认理,所以我对他们的影响力着实有限,最多就是让他们不去攻打你们的江户城跟京都,以免给帝国造成不可挽回的政治事件,但其他方面么,比如他们要攻打其他地方捞钱,那我也无能为力。”
“如果真像您说的那样,他们认钱不认理,那我们也可以雇用他们!”胜海舟忽然道,“你们如果真是萨摩藩雇佣的,那我们也可以开出同样的条件,不,是更高的条件雇用你们,不知道可不可以为我们幕府服务?”
“这个么,我想应该不是问题吧。”李鸿章道,“不过我得先去跟他们商量商量,一般而言,我想只要价格上谈的来,其他方面都不成问题。”
“那就拜托大人了。”胜海舟伏地恳求。
“好说,好说。”李鸿章笑的眼睛都眯起来了。
胜海舟离开后,李鸿章连忙找来石达开跟唐海龙,把事情原原本本的说了一遍,石达开还好,平静如水,但唐海龙就瞪大了眼睛。
“李大人,您这是想干嘛?”唐海龙道,“您难道真的想让我们听从幕府的命令?成为他们的雇佣军?”
“只要价格合适,这又有什么问题么?”李鸿章笑道,“反正你们都是雇佣军,给谁打仗不是打?就日本的情况,你们觉得有谁能挡得住你们么?”
“可一旦接受幕府的指挥,那我们岂不是什么都要听从幕府的安排?”
“唐大人此言差矣。”李鸿章摇摇头,“你们是独立的客军,就算接受幕府的雇佣,那也是独立作战,不必听从幕府的命令。换句话说,幕府给出一个目标,比如让你们打谁,你们就去打,但怎么打,什么时候打,都是你们说了算,明白么?而且,打之前要先把银子付了,打之后劫掠也归你们自己,这买卖还是做得的。”
“你有没有想过这种情况。”唐海龙道,“万一幕府让我们去打萨摩藩怎么办?我们对外说是受到萨摩藩的雇佣,但你我都知道,萨摩藩其实是被我们胁迫的,岛津久光有苦说不出而已。幕府的人如果让我们去打萨摩藩,那我们怎么办?”
“好办啊,我们就借口萨摩藩是老主顾,不好意思,所以萨摩藩除外不就行了。”李鸿章道,“我们可以对幕府说,除了萨摩藩,日本范围内,我们谁都可以打,打一场给一次银子,这不就行了?”
“我们这么做,帝国政府方面会同意么?”唐海龙问。
“这方面你放心,我会先向上面汇报,上面同意之后我们再行动。”李鸿章道,“不过以我的经验,上面会同意的。”
李鸿章所料不错,当他利用无线电通话器把计划向沈世明直接通报过后,沈世明考虑了不过三分钟,就同意了他的计划。
“只要价格合适,这方面不是问题。”沈世明道,“不过,你原先的计划不是帮助萨摩藩打幕府,挑起日本内战么,现在帮幕府,这不是加强他们的中央集权么?”
“首相大人,先前我的计划有错误。”李鸿章道,“我考虑过了,一个政权相对完整,同时又相对软弱的日本,其实对我们帝国更有利。”
“哦?一个完整而又软弱的日本对我们更有利?说说你的理由。”
“因为市场啊大人。”李鸿章道,“首相大人,如果日本相对完整,那市场是统一的,我们只要控制了中央幕府,日本的市场就等于对我们全面放开,到时候那些反对派就会由幕府去压制,我们只需要舒舒服服赚钱就好。到时候,日本的资源以及廉价劳动力都是我们的囊中之物,而且在政治上掌控幕府,也更容易控制日本。
相对而言,如果我们挑起内战,日本就会四分五裂,到时候日本就是一个战乱局面。
先不说乱世出英杰这些东西,单说一个战乱的日本,也不符合我们的利益。因为日本战乱了,我们就没法顺利的从日本捞取廉价黄金,也没法把我们的工业品销售到日本去。
另外,一旦日本形成诸侯割据的乱世局面,西方列强必然更容易渗透,万一他们选择一两个藩阀进行扶持,那我们对日本的控制就相对弱化了,无法达到独霸日本的局面。
所以,无论是从商业利益还是政治利益,我们都应该扶持一个亲中的幕府,之后,帝国就可以跟这个亲中的幕府签署一系列有利于我们的条件。这样一来,我们可以全面监控并引导日本的发展,可以不让日本发展重工业,只把日本变成我们的原料产地跟产品倾销地,成为事实上的殖民地,让他们永远摆脱不了我们。
也就是说,先把日本掌握在手中,变成我们的保护国,让他们拥有一定的自主权,这样就可以排除其他列强的干扰,然后我们再慢慢蚕食,让日本最终成为帝国的一个省,这不比直接侵略要来的好么?而且也省钱省力,您说是不是?”
“这样啊……”沈世明略微一想,就点头同意,“这也是个不错的方法,一个统一而软弱的日本,的确更有利于我们的蚕食方略,嗯,那就先这么做看看吧,如果这个方案成功了,将来让你去日本当一个总督也不是不可以。”
“多谢大人成全!”李鸿章大喜。
“不过,那都是长远之计,暂时来说,远征军在日本是不能多呆了,因为陛下那里还需要他们,毕竟这支部队成立的初衷,就是要去帮陛下稳定美洲,而不是去打日本,侵略日本的部队另有安排,你明白么?”
“我明白,首相大人。”
“好吧,你们也不容易,我就开个恩,再让你们打一次,捞最后一笔再走吧,而且这一次我给你们做主了,接下来的战争所得,你也可以分一份。”
“谢大人赏赐。”李鸿章这次可就是喜上眉梢了,这可是一大笔意外之财啊,而且就是眼前的快钱。
“你们如果想在这之前捞一笔,最好来个速战速决,不要拖延,最迟不能拖过八月份,还有,一定要打好,不能有太大损失。”沈世明继续道,“你们一离开日本,我的正式谈判使者以及真正的日本方面军也就可以派过去了,所以,为了帝国,也为了你自己,好好干吧。”
“放心吧首相大人,以日本人的战力,我们的部队在这边是无敌的,不管去打谁,都不会超过八月的。”
“但愿如此!”
得到首相的肯定与授权后,满心激动的李鸿章立刻再次活动起来,也不顾天色已晚,连夜叫来石达开跟唐海龙,把沈世明的意思对他们说了一遍。
“只能打最后一次了啊,那得好好选一个有钱的目标。”唐海龙道,“嗯,不能打江户,日本还有哪个地方是最有钱的呢?”
“现在已经是六月中旬了。”石达开则道,“最迟八月份要离开日本,也就是说我们在日本的时间最多还有一个多月的时间,的确只能来个速战速决了,所以,目标一定要选好,要干脆利落,不能陷入战争泥潭。”
“不管怎么样,这是一个发财的良机。”李鸿章道,“我们必须好好把握这次机会!错过了,再想发这个财就难了!”
最终,石达开跟唐海龙都觉得,他们实在不是考虑这些的料,他们还是更适合打仗,所以,谈判方面就交给了李鸿章,让李鸿章全权负责。
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